程夢(mèng)蓉
記者：前國(guó)家電網(wǎng)在海外投資的分布情況如何?
程夢(mèng)蓉：目前我們的海外資產(chǎn)主要在巴西、葡萄牙、澳大利亞、菲律賓和中國(guó)香港。2009年初，國(guó)網(wǎng)國(guó)際發(fā)展有限公司參股菲律賓國(guó)家電網(wǎng)公司，占40%股權(quán)，成功接管菲律賓國(guó)家輸電網(wǎng)，并開(kāi)始了25年的特許經(jīng)營(yíng)。2010年底，國(guó)際公司再次成功收購(gòu)了西班牙股東出售的巴西7家輸電特許權(quán)公司，獲得了16條總長(zhǎng)度3173公里的500kV輸電線路等資產(chǎn)，特許經(jīng)營(yíng)期為30年。另外，我們?cè)诙砹_斯、歐洲、美國(guó)、委內(nèi)瑞拉、非洲設(shè)了辦事處，了解當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)并作前期分析。
記者：那去年在海外有什么新的資本運(yùn)作?或者工程總包有哪些項(xiàng)目?
程夢(mèng)蓉：去年成績(jī)不錯(cuò)。我們?cè)诎Ｈ肀葋喣玫搅私ㄔ靽?guó)內(nèi)500千伏的主干線路的工程總承包項(xiàng)目，輸電距離1136公里，總承包合同為14.6億美元。另外，國(guó)網(wǎng)下屬企業(yè)河南平高電氣[5.42%資金研報(bào)]集團(tuán)在波蘭投中另外一個(gè)輸電線路項(xiàng)目，合同總金額約合人民幣1.5億元。
記者：你們目前在海外投資總額以及總資產(chǎn)規(guī)模分別是多少?海外資產(chǎn)量占到國(guó)家電網(wǎng)總資產(chǎn)量的百分比是多少?
程夢(mèng)蓉：到目前為止，境外投資總額是110億美元，境外資產(chǎn)規(guī)模是221億美元。海外資產(chǎn)量占到國(guó)家電網(wǎng)總資產(chǎn)量的5%，占比還是很小的。因?yàn)閲?guó)內(nèi)的盤(pán)子太大了，國(guó)家電網(wǎng)總資產(chǎn)規(guī)模超4200億美元。
記者：國(guó)網(wǎng)海外投資的方向主要有哪些?
程夢(mèng)蓉：投資的方向主要是輸電網(wǎng)資產(chǎn)，因?yàn)閲?guó)外的能源公司通常是輸氣、配電捆在一起的，比如葡萄牙叫能源網(wǎng)公司，除了輸電線路之外，還有輸氣管道。所以除了輸電網(wǎng)之外，還有少量的配氣、輸氣。
記者：你們也做輸氣管道嗎?
程夢(mèng)蓉：我們不直接做技術(shù)支持，但是不影響我們投資。輸氣、輸電、配氣均屬于國(guó)家監(jiān)管資產(chǎn)，監(jiān)管資產(chǎn)的資產(chǎn)回報(bào)是政府核定且有法律保障的，回報(bào)則隨著通脹指數(shù)調(diào)整，雖然掙不了大錢(qián)，但是很穩(wěn)定。自從金融危機(jī)以來(lái)，很多風(fēng)險(xiǎn)投資紛紛進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域，就是因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)的收益非常穩(wěn)定。
記者：國(guó)外政府監(jiān)管資產(chǎn)的收益率是多少?
程夢(mèng)蓉：以我們所投的這幾個(gè)國(guó)家來(lái)講，是兩位數(shù)，但是不會(huì)高到二十幾、三十幾，平均在十幾。其中發(fā)展中國(guó)家，比如像菲律賓和巴西稍微高一點(diǎn)，歐洲則相對(duì)低一點(diǎn)，但是歐洲投資環(huán)境穩(wěn)定。無(wú)論如何，都比國(guó)內(nèi)的收益率要高，回報(bào)率是國(guó)內(nèi)的三到五倍。
記者：我們國(guó)家現(xiàn)在外匯儲(chǔ)備這么多，一直都是在買(mǎi)美國(guó)的國(guó)債，為什么不能投資這些政府監(jiān)管資產(chǎn)的項(xiàng)目呢?
程夢(mèng)蓉：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題非常好。我們?cè)谧鲞@些項(xiàng)目時(shí)，包括在政府的審批過(guò)程當(dāng)中，遇到過(guò)一些不同的聲音，其觀點(diǎn)是“國(guó)內(nèi)的電網(wǎng)還沒(méi)有建好，為什么要去建國(guó)外的電網(wǎng)”。我們認(rèn)為，首先從公司角度講，我們是到國(guó)外投資，投資是要有收益的，而不是做公益事業(yè)。再者從國(guó)家角度來(lái)講，直接拿資源容易引起當(dāng)?shù)厝说姆锤小?br />
我們是給當(dāng)?shù)靥峁└哔|(zhì)量的普遍服務(wù)，得到受監(jiān)管的合法合理的收益，這對(duì)中國(guó)在當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)形象而言，也是好的補(bǔ)充。國(guó)家電網(wǎng)在海外市場(chǎng)上的定位，是一個(gè)長(zhǎng)期戰(zhàn)略投資者，而不是財(cái)務(wù)投資者，我們的立足點(diǎn)是長(zhǎng)期穩(wěn)定運(yùn)營(yíng)及收益。
記者：國(guó)外公司的收入是拿回到國(guó)內(nèi)還是留在當(dāng)?shù)氐墓?
程夢(mèng)蓉：分不同的情況，一般來(lái)講看公司需要。但是目前公司沒(méi)有說(shuō)一定非得把這點(diǎn)利潤(rùn)拿回國(guó)內(nèi)。
記者：國(guó)網(wǎng)在巴西中標(biāo)的特高壓輸電項(xiàng)目具體情況是怎樣的?
程夢(mèng)蓉：我們?yōu)榘臀?ldquo;美麗山”水電特高壓輸電項(xiàng)目準(zhǔn)備了三年的時(shí)間，輸電線路總長(zhǎng)度2000多公里。事實(shí)上，巴西很早就使用了±600千伏直流輸電技術(shù)，曾經(jīng)擁有世界運(yùn)行高電壓等級(jí)的交直流并聯(lián)電網(wǎng)(±600千伏直流輸電和750千伏交流輸電)。當(dāng)我們籌備建三峽輸電線路的時(shí)候，曾派了很多技術(shù)考察團(tuán)前往學(xué)習(xí)。
巴西在修建美麗山項(xiàng)目時(shí)，早也想用±600千伏直流輸電技術(shù)，我們了解到其輸電線路的總長(zhǎng)度，認(rèn)為±800千伏直流比±600千伏有技術(shù)優(yōu)勢(shì)——輸送容量大、效率更高和線損低。
于是從2010年的7月開(kāi)始，我們做過(guò)四輪技術(shù)推薦。這期間，巴西兩任能源部長(zhǎng)和巴西電力的總經(jīng)理多次到中國(guó)考察特高壓工程?；厝ブ?，巴西建了特高壓實(shí)驗(yàn)基地。2012年年底，巴方確立美麗山的輸電工程使用±800千伏技術(shù)，并作為的備選方案提交給政府。之后，我們與巴西電力公司結(jié)成聯(lián)營(yíng)體，共同投標(biāo)美麗山輸電工程項(xiàng)目。今年2月7號(hào)，聯(lián)營(yíng)體中標(biāo)。羅賽弗總統(tǒng)在時(shí)間打電話向我們表示祝賀。
記者：國(guó)網(wǎng)走出去做國(guó)際項(xiàng)目的驅(qū)動(dòng)力究竟是什么?僅僅是響應(yīng)中央政府的號(hào)召嗎?
程夢(mèng)蓉：響應(yīng)號(hào)召是肯定的，這是大前提，如果政府不支持我們是做不成的。在過(guò)去幾年，我們與很多跨國(guó)企業(yè)有比較深度的交流，我們深深體會(huì)到，要做成國(guó)際企業(yè)的前提，就是要進(jìn)行國(guó)際化發(fā)展，走不出的眼界永遠(yuǎn)是“地主”的眼界，而不是一個(gè)資本全球化的眼界。沒(méi)有國(guó)際化的發(fā)展，妄談世界公司。2006年以后，國(guó)家電網(wǎng)就提出要建設(shè)國(guó)際公司的目標(biāo)。
記者：國(guó)網(wǎng)公司已經(jīng)是世界500強(qiáng)公司，在你們的眼中，國(guó)際企業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
程夢(mèng)蓉：國(guó)家電網(wǎng)現(xiàn)在是世界500強(qiáng)的第七位，但是距離世界公司還有差距。我們覺(jué)得國(guó)際化的發(fā)展是世界企業(yè)的前提，如果在國(guó)外都沒(méi)有資產(chǎn)，怎么能夠稱自己是國(guó)際企業(yè)呢?
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